На одном из форумов меня спросили: А купля-продажа акций — это работа? От нее есть какая то польза? Позже, на форуме forum.stepenko.com мы продолжили эту тему и в результате она стала хитом. Сейчас тема закрыта и я решил опубликовать цитаты из нее.
Ваш СНП
Ваш СНП
***
Финансовый рынок, как и все остальные, придуман человечеством для свободного обмена товарами.
Товары это — валюты(форекс), фонды(акции и облигации), деривативы или производные фин. инструменты(Фьючерсы, опционы и др.), товары(энергоносители, металлы, зерно и др.), деньги(депозиты, векселя, репо и др.).
Не вызывает никакого сомнения польза от свободного обмена одних валют на другие, эмиссий ценных бумаг, фьючерсного хеджа и т.п. финансовых операций.
Товары это — валюты(форекс), фонды(акции и облигации), деривативы или производные фин. инструменты(Фьючерсы, опционы и др.), товары(энергоносители, металлы, зерно и др.), деньги(депозиты, векселя, репо и др.).
Не вызывает никакого сомнения польза от свободного обмена одних валют на другие, эмиссий ценных бумаг, фьючерсного хеджа и т.п. финансовых операций.
К примеру, продав нефть за доллары, экспортер продает полученную валюту за рубли или евро, а затем использует полученные деньги для своих целей потребления на внутреннем российском рынке или для расширения производства на внешних — европейских. Или компания, которая нуждается в расширении производства или оборотых средствах, выпускает на рынок свои ценные бумаги — акции и облигации, а в обмен на них получает на руки наличные деньги, которые использует затем для своих нужд.
Перечисленное выше — это большие проекты, которые нуждаются в справедливых рыночных ценах. Эту справедливость обеспечивает ликвидность. Кто же делает это большое справедливое дело — оборот товаров на рынках? Ликвидность обеспечивают все участники рынка: большие инвесторы и мелкие спекулянты. Инвесторы договариваются о принципиальном уровне цен. Спекулянты сближают разницу между спросом и предложением. Как правило, чем их больше, тем ликвидность, товара выше, а значит и справедливая цена на товары точнее.
Спекулянты без устали и днем и ночью, каждый день, час, минуту и секунду покупают и продают товары: акции, доллары, фьючерсы… Делают они это не во имя общей справедливости, а в надежде пополнить свой карман. Их локальные цели просты — заработать для себя на халяву. Они не сеют и не пашут, а со стороны вообще кажется, что они занимаются полной ерундой. Но в итоге работы всех участников рынка получается общая выгода — справедливая цена.
К примеру, сейчас нефть стоит дешево, а будет стоит еще дешевле — ниже себестоимости. И только тогда, когда это произойдет, и начнется новый экономический цикл развития человечества. И всем, особенно нашим детям, будет хорошо. Потому что произойдет это еще не скоро.
***
А мне на одном форуме понравилось такое высказывание на эту тему:»…ну про художника, писателя — жалких потребителей бумаги — мы не будем говорить? про людей оказывающих услуги — т.е. не производящих реальные вещи — врачей, учителей — тоже говорить не будем? будем говорить про завод, который производит полезные спички. Допустим вся страна — это спичечный завод. как на любом заводе есть оптимальное количество персонала — будет его больше чем нужно — у завода будут убытки. не будет тех, кто покупает продукцию этого завода — завод прекратит существование.
Так вот мы — трейдеры — не работаем на государство, сами находим себе деньги на житье-бытье, и таким образом даем другим работать на гос-во, кто такого делать не может. мы -только одним тем, что существуем в нашей стране, не беря от нее денег — уже приносим ей огромную пользу, так как при этом платим налоги, создаем семьи, воспитываем детей, и являемся активными потребителями государственных спичек, платим причем за них живые деньги.
Как можно говорит зачем нужны трейдеры? тогда спросим себя — а зачем мне нужно содержать пенсионера? он же помрет через 10 лет, почему я плачу налоги, а их ему отдают в виде пенсии? почему за мой счет отдают квартиры малообеспеченнным семьям, почему содержат детские дома, почему президент за мой счет по заграницам ездит?
Это все в корне неправильные вопросы.
Обычно трейдерами становятся те, кто считает, что нет им от общества никакой пользы.
А налоги с нас удерживают при каждом изъятии денег, так что пользы много.
Торгующий трейдер платит комиссий примерно от 20 до 40% от своего депо в год. содержит брокера и биржу, однако!»
***
Не так все просто. К примеру, для меня лично, оправданием трейдерства является деятельность по консультированию. Очень хочется «сеять» еще, но время пока не позволяет. Возможно позже найду еще что то.
***
А я не понимаю, почему трейдерству надо искать оправдание? Законная деятельность, налоги платятся исправно, чем это хуже, чем деятельность актеров, художников, поэтов? Сегодня в России редкий малый бизнес может похвастаться тем, что налоги уплачиваются в полном размере. Даже один этот пункт, уже большой плюс в защиту трейдерской деятельности.
***
Насколько я понимаю, в данном контексте, именно в данном контексте
Вы говорите о том, что для Вас «трейдерство» это «для себя»,
ну еще семье своей, но это почти тоже самое что себе:
т.е. вот
1) беру-беру-беру -и- себе-себе-себе — «для себя»
как дракончик в мультике — мне-мне-мне
2) беру не просто так а у кого-то, этому кому-то может быть не сладко,
он конечно сам виноват, но..
3) ничего не создаю при этом, что можно положить в тележку,
съесть, потрогать, повесить на стену
4) никого кроме меня это не радует, никто мне за это не благодарен,
никакого отклика ниоткуда не получаюну а консультирование — это наоборот,
это «для людей», это вовне, т.е. вот иду и все за мной колосится,
есть конкретные люди, которым от этого хорошо и интересно,
которые двигаются дальше и которые за это благодарны
и от этого радость и желание двигаться дальше самому..
Вы говорите о том, что для Вас «трейдерство» это «для себя»,
ну еще семье своей, но это почти тоже самое что себе:
т.е. вот
1) беру-беру-беру -и- себе-себе-себе — «для себя»
как дракончик в мультике — мне-мне-мне
2) беру не просто так а у кого-то, этому кому-то может быть не сладко,
он конечно сам виноват, но..
3) ничего не создаю при этом, что можно положить в тележку,
съесть, потрогать, повесить на стену
4) никого кроме меня это не радует, никто мне за это не благодарен,
никакого отклика ниоткуда не получаюну а консультирование — это наоборот,
это «для людей», это вовне, т.е. вот иду и все за мной колосится,
есть конкретные люди, которым от этого хорошо и интересно,
которые двигаются дальше и которые за это благодарны
и от этого радость и желание двигаться дальше самому..
вот что-то такое стоит за этим «оправданием трейдерства»
или я вовсе не про то?
***
Уж я то знаю, кто на рынке против меня. Какие монстры. Простые, случайные люди туда попавшине — не считаются. Они там надолго не задержаться. Не они противники. Скажу по секрету — кто главный наш противник. Это росс. чиновник, член партии — инсайдер. И нет на него управы. А уж у такого деньгу забрать — одно удовольствие.
***
Нет от этой работы, то что останется после тебя на века: заводы-пароходы, поля пшеничные, коровы удойные, пчелы медоносные, леса корабельные… Нету… Поэтому иногда и задумаешься, где и какой гвоздь вбить. Но поскольку тяжелее мышки ничего в руках не держал, то и вбивается он иногда криво.
***
Издревле жили люди себе и не тужили. Не мечтали они ни о заводах, ни о пароходах, ни о Днепрогэссах, ни о Магнитках Строили дом, растили кучу детей, сажали деревья и видели они в сием бытие ВЫСШЕЕ счастье. А поля пшеничные и коровы удойные были только, как средство взрастить всех детей, поставить их на ноги. Благодарю Бога, что мне не надо сейчас с первыми лучами солнца идти в поле или доить корову, чтобы прокормить своих детей.
Еще хочу отметить другой аспект. Работая с подчиненными , часто слышала жалобы: платят мало. Эти слова мне всегда резали слух. Именно в трейдинге, человек всегда может понять, а что он стоит в самом деле. Умеешь — зарабатывай, не умеешь — не жалуйся, что тебя такого умного и хорошего, Господь обделил. Потому что убытки происходят не из-за отсутствия знаний, а из-за того, что не смог побороть в себе либо жадность, либо страх.
Завела себе привычку, в конце месяца считаю доход. 50% вывожу на жизнь-бытие. 50% оставляю для наращивания «оборотного капитала». Смысл? Смысл прост: деньги — не должны быть целью, это только средство для реализации своих «хочу». Всякое может случиться на бирже, но то что вложено в себя, в своих детей, это остается.
НО ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ, В этих вопросах каждый должен идти СВОИМ путем, тем, которым ведет его сердце.
Еще хочу отметить другой аспект. Работая с подчиненными , часто слышала жалобы: платят мало. Эти слова мне всегда резали слух. Именно в трейдинге, человек всегда может понять, а что он стоит в самом деле. Умеешь — зарабатывай, не умеешь — не жалуйся, что тебя такого умного и хорошего, Господь обделил. Потому что убытки происходят не из-за отсутствия знаний, а из-за того, что не смог побороть в себе либо жадность, либо страх.
Завела себе привычку, в конце месяца считаю доход. 50% вывожу на жизнь-бытие. 50% оставляю для наращивания «оборотного капитала». Смысл? Смысл прост: деньги — не должны быть целью, это только средство для реализации своих «хочу». Всякое может случиться на бирже, но то что вложено в себя, в своих детей, это остается.
НО ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ, В этих вопросах каждый должен идти СВОИМ путем, тем, которым ведет его сердце.
***
Очень люблю фильм «Форест Гамп». Вот это счастливчик! Хотя, вряд ли он понимает это. А у нас получается — горе от ума сплошное
Однако …. в любой жизненной ситуации Вы можете быть одурачены случайностью. Вы растите хлеб — пришла засуха и урожай погиб. Вы — замечательный наладчик фортепьяно, но вдруг становитесь невостребованным, так как в маленьком городке прошла мода учить детей музыке. Вы — великий спортсмен — но тяжелая травма сделала Вас инвалидом. Где — бы ты ни был, кем бы ты ни был, шанс остаться с кикушем всегда велик. Причем, задаюсь риторическим вопросом, а одинаковы ли шансы у положительной и отрицательной случайности? Что, например, является более маловероятным событием «черным лебедем»: занять пост президента или стать бомжем? Выводы удручают.
Резюмируя всех «забугорных» авторов могу сказать , что русский народ издавна имеет в своем репертуаре поговорку: не зарекайся ни от суммы, ни от тюрьмы. Вероятно у заграницы нет такой поговорки, поэтому Талеб — их шанс узнать правду о жизни
Однако …. в любой жизненной ситуации Вы можете быть одурачены случайностью. Вы растите хлеб — пришла засуха и урожай погиб. Вы — замечательный наладчик фортепьяно, но вдруг становитесь невостребованным, так как в маленьком городке прошла мода учить детей музыке. Вы — великий спортсмен — но тяжелая травма сделала Вас инвалидом. Где — бы ты ни был, кем бы ты ни был, шанс остаться с кикушем всегда велик. Причем, задаюсь риторическим вопросом, а одинаковы ли шансы у положительной и отрицательной случайности? Что, например, является более маловероятным событием «черным лебедем»: занять пост президента или стать бомжем? Выводы удручают.
Резюмируя всех «забугорных» авторов могу сказать , что русский народ издавна имеет в своем репертуаре поговорку: не зарекайся ни от суммы, ни от тюрьмы. Вероятно у заграницы нет такой поговорки, поэтому Талеб — их шанс узнать правду о жизни
Loading ...
0 Комментарии。